Век живи... :)

[syrkined]

Первоначально одним из 4 религиозных растений, упомянутых в Торе, были кедровые шишки hadar по-арамейски, kedros по-гречески. После исчезновения ливанских кедров, их заменили этрогами, которые палестинские греки называли kedromelon. Kedros позднее латинизировалось в cedrus и преобразовалось citrus, а в последствии в citron. Многие столетия все разновидности цитрусовых считали разновидностями Citrus medica.

Отсюда.

via natur_israel

Гут моэд!

Comments

[shlyaky.livejournal.com]

а сибирские кедры никто не пытался использовать?

а когда исчезли ливанские кедры?

[shperk.livejournal.com]

Отметим, что то, что обычно называют "кедровыми шишками" вовсе не кедровые, а сосновые шишки. Кедровые (истинного кедра) шишки плотные, без "орешков".
Интересно, а когда же произошла эта замена?

[syrkined.livejournal.com]

http://antares.lnd.kiev.ua/travels/asia/livan/area/kedry/

Римский император Адриан в 134 г. объявил все высокогорные лесные области Ливана государственной собственностью и обозначил границы заповедной зоны соответствующими надписями и стрелами с указанием наказаний. Сохранились более ста таких надписей.Позднее нещадная вырубка кедра продолжалась, пока вдруг не оказалось, что дерево на грани полного исчезновения.

Из этого вроде ясно, что к правлению Адриана кедров в Палестине уже не оставалось.

[gonzo-zagon.livejournal.com]

а сколько в питере этрог стоят?

[nomen-nescio.livejournal.com]

Самый полный арамейский словарь http://cal1.cn.huc.edu/ не знает такого значения слова hadar ни в одном арамейском диалекте.

[syrkined.livejournal.com]

А как тогда? "Эрез"? Все еще больше запутывается. :-\

[syrkined.livejournal.com]

Некоторые исследователи полагают, что ЭТРОГовое дерево, родина которого в Индии, появилось в Эрец-Исраэль лишь в эпоху Второго храма, а в библейской фразе имеется в виду любой красивый (хадар) плод, согласно другому мнению — пиния или кедр, санскритское название которого «дар».

http://www.eleven.co.il/article/15126

[nomen-nescio.livejournal.com]

Автора статьи в энциклопедии стоит спросить: откуда в библейскую эпоху в библейском иврите взялось санскритское слово?
Кроме того, арамейского в этой цитате нет!

[mogel156.livejournal.com]

хм...мощно! Чудеса-кудеса, как бы сказал Миша Туваль!

[syrkined.livejournal.com]

Подозреваю, что он бы сказал немного по-другому. ;)

[syrkined.livejournal.com]

Тебе это было нужно?
http://www.machanaim.org/tanach/q0-shir/indq001.htm
http://community.livejournal.com/ru_lit/366039.html?style=mine

[mogel156.livejournal.com]

неа, нужна транслитерация - просто на иврите читать трудновато

интересная статья

[ilyaglad.livejournal.com]

http://www.jewishtoronto.net/page.html?ArticleID=113423

Моадим леСимха

Re: интересная статья

[syrkined.livejournal.com]

Источника нет, но тем не менее:

Jewish tradition holds that the etrog was transmitted from father to son from the time of the giving of the Torah.

Re: интересная статья

[ilyaglad.livejournal.com]

думаю что речь идёт о традиции идентификации этрога

[syrkined.livejournal.com]

Тогда, в свете выше написанного, получается забавно:

- Вот тебе, реб Мойше, законы этрога, но, пока его Макендонский в Эрец Исраэль не завез, пользуйтесь шишками.
Так, получается? ;)

[ilyaglad.livejournal.com]

нет не получается:-)

я не бодек по этрогам, но мне кажется что тут 2 элементарные нестыковки:
1. в обоих статьях, что кстати сказать довольно типично для историков, авторы не видят разницы между корреляцией и причинно-следственной связью
2. ретроактивная экстраполяция достаточно шаткое доказательство